Lieber Frank, lieber Zinni, herzlichsten Dank für das Lob. Ich habe inzwischen einen größeren Fundus ermitteln können. Bei Bedarf bitte melden. LSG Uwe

Es gab auch US Regimenter, dessen Fahnen vermutlich unterschiedliche Vorder- und Rückseiten hatten. Beispiel: Ein Regiment aus Pennsylvania.
Auch änderten sich bei vielen Regimentern die Fahnen im Laufe des Krieges. Nach der Literatur wurden die Fahnen zweimal im Jahr ausgetauscht. Es lassen sich daher für das Regiment auch unterschiedliche Varianten finden. Im Norden verschwanden so häufiger die am Anfang des Krieges noch geführten Staatenfahnen zugunsten der regulären Muster. 🙋‍♂️
P.S. Wie im Süden trugen auch etliche Regimenter im Laufe des auf ihren Fahnen die geschlagenen Schlachten.
Eine bestätigte Quelle: flags of war.com

Hallo Uwe
sehr schöne schattierte Bemalung.
Ich habe nur bei der Fahne der 124. NY etwas schmunzeln müssen.
Die Sterne sehen da doch sehr nach Blümchen aus.
Verstehe dass du die fünfzackigen Sterne nicht im Detail malen wolltest.
Aber einfache Punkte wie bei den anderen wären da vielleicht besser gewesen?
Nur meine Meinung sonst wie gesagt sehr schön.
Michael

Hallo Michael,

gibt es auch Bilder von Dir bemalter Figuren?
Würde mich freuen.

Grüße

Die Vorlage

Hallo Michael, ich habe mal fas Belegstück eingestellt. Bei genauer Betrachtung der Sterne, siehst Du im Kern die goldene Ausgestaltung. Ich habe mal versucht, dies nachzugestalten, da es eine Besonderheit in der Fahnengestaltung der Nordstaaten darstellt. Wie so oft, arbeitet die Vergrößerung der Fotografie gegen die Bemalung. Die Wirkung auf der Figur ist so nicht unbedingt. Die Sterne selbst sind durch eine relativ grobe Gravur vorgegeben. Die Punkmalerei sah auch nicht so gut aus. Habe ja ansonsten auch andere Lösungen gefunden. Die Diskussion soll weiterhelfen. Daher lieben Dank für den Hinweis. Übrigens, für die 124th NY gibt es noch eine weitere Variante. LSG Uwe

Die weitere Version

Hallo Uwe
ich habe die Fahnen in Saratoga Springs im Original gesehen.
Da war nach meiner Erinnerung nichts in den Sternen zu erkennen.
Nur die Farben wechselten bei den Sternen in manchen Fahnen etwas von Weiß zu gelblich.(fraglich ob Gold?)
Je nachdem auch ob sie gemalt oder gestickt waren.
Immer handelte es sich aber um 5 zackige Sterne!

Vielleicht entsteht auch der „Blümchencharakter“ durch die meistens sechs „Zacken“ die du gemalt hast?
Aber das sind ja nur Details.Ansonsten find ich deine Figuren toll.

Sorry Frank
Bilder kann ich nicht einstellen.
Ich sammle keine Figuren sondern interessiere mich nur sehr für die amerikanische Geschichte.

Hallo Michael, ganz lieben Dank für die Hinweise. Toll, einen "Augenzeugen" im Forum zu haben. Die Belegstücke im Original zu sehen, ist natürlich ein Highlight. Die Abbildungen im Internet sind ja leider micht immer von guter Qualität. Lannst Du noch etwas zum 2. Modell der 124th sagen. Hast Du vielleicht auch weitere Bilder. Dies würde uns in der Darstellung profund weiterhelfen. Das Sternenfeld zu überarbeiten ist überhaupt kein Problem. Je genauer desto besser. Herzlichst Uwe

Noch einen kurzen Nachbrenner: Wie Du siehst, schauen wir schon genau hin. Oder versuchen es zumindest. Die Wiedergabe der korrekten Farben für Uniformen, Fahnen ist bei allen Quellen ebenfalls ein großes Problem. Bilder, Fotos, Drucke etc. Daher ist ein lebendiges und leistungsfähiges Forum so gewinnbringend. 🙋‍♂️

Kleines Bespiel

Kleines Bespiel
Welche Farbe hat die Kennzeichnung des Regiments auf der Fahne?

Wenn man die Beschädigungen betrachtet, scheinen es auch zwei verschiedene Fahnen zu sein.

Lieber Uwe,hallo Michael,
ich habe mich nach Eurer Konversation auch nochmal mit den Fahnen der 124er beschäftigt.
Nach meiner Recherche ist es nun so:
Alle von Euch gezeigte Fahnen gehören zu dem Regiment.
Die beiden mit den Nummern und Schriftzügen sind tatsächlich zwei unterschiedliche Fahnen aber eindeutig zu klein als „Regimentsfahne“! Die Tatsache dass es zwei sind (ursprünglich wohl mehr) und ihre viel zu kleinen Abmessungen (ca 45 auf 55 cm!) deuten auf Kompanie (Platoon) Fahnen (eher für den Lagergebrauch) hin.
Das müsste Dir doch in Saratoga Springs auch aufgefallen sein, Michael?
Lieber Uwe, leider ist die von Dir gewählte Figur mit der großen Fahne also für dieses Muster die falsche.
Die großen (übrigens nahezu quadratische) Fahnen als eigentliche Regimentsfahnen hatten also meiner Meinung nach folgendes Muster:




Was die Diskussion betreffend der Farbtöne betrifft sollte man sich vor Augen führen,dass das Alter und die Lagerung der Originalmuster sowie die eingeschränkte Haltbarkeit damals verwendeter Farben eine absolut sichere Festlegung nur schwer zulässt.
Übrigens sollte man bei der Bemalung niemals das pure Weiß aus Tube oder Farbtopf verwenden.
Immer mit Umbra oder Sienna brechen!

Als weiterer Beleg noch ein altes Foto von der Regimentsfahne bevor sich Restauratoren der Sache annahmen.
Deutlich sieht man die kleinen Schriftzüge auf den Streifen am unteren Ende des blauen Sternenfeldes.

Lieber Frank, herzlichen Dank für Deinen gewinnbringenden und ausführlichen Beitrag. Die Maße der Fahnen bei dem Figuren ist sowieso ein großes Problem. Ich kenne keinen Hersteller, bei denen die Abmessungen stimmen. Für Lagerfahnen habe ich noch keinerlei Anhaltspunkte gefunden. Fanions wie bei den Franzosen habe ich schon entdeckt. Ob Bataillone (Batallion), Kompanien (Company) oder sogar Züge (platoon) Fahnen führten, kann man wahrscheinlich nur in den Museen klären. Aufgrund der tatsächlichen Personalstärken der Regimenter halte ich dies zunächst für unwahrscheinlich. Eine Variante wären noch die folgenden Veteranenvereine. Aber eine des Forums würdige Fragestellung. LG Uwe

Lieber Frank, noch einen Nachbrenner. Die zweite Variante scheint mir späteren Datums zu sein. Jedenfalls gibt es in der Literatur deutliche Hinweise, dass mit Dauer des Krieges die Fahnen sich doch deutlich den Standards anglichen. Die individuellen Lösungen wurden aufgegeben. Weisst Du etwas über den einzelnen Stern im Sternenfeld der 124th? Ein weiterer Gedanken: Waren die Fahnen wirklich in den ersten Jahren von den Maßen standardmäßig?
Bei den blauen Fahnen treten ähnliche Fragen auf. Die Adler sind im Detail unterschiedlich in der Farbgebung. Bei den offiziellen US Regimentern tragen die Adler den Palmenzweig im Gegensatz zu den Freiwilligen in der anderen Klaue. Weiteres bald mehr.

Hallo Frank
Auweia!
Peinlich - das hätte mir statt der Blümchen zuerst auffallen müssen.
Die von Uwe gemalte Fahne mit dem großen 124 er Schriftzug ist tatsächlich zu groß.

.....wie schon gesagt, welche Offizin hat denn schon die passenden Größen?
......un nuuu? Einschmelzen😁😁😁😁👍

….neee, nicht doch!
Ist doch kein Beinbruch.

Nur ein bisschen ummalen.😃

Immer weiter.
Hier die Maße der hellen Variante
18'' hoist x 22 1/2 fly

Die dunkle Variante
Maße:
18 1/2'' hoist x 26'' fly

Miss Charlotte Coulter hat sie erstellt.
Sie wurde in Goshen 1862 feierlich übergeben.

Die Fahne der Reenactment Gruppe

Diese Fahne wurde nach dem Verschleiß der Vorgänger im Januar 1864 von den Frauen in Goshen übergeben.
Die Maße:
71 1/2'' hoist x 68" fly

Zu klein?