Auch hier Frank herzlichen Dank für die Bilder. Bereitet einfach Freude und macht unbegrenzten Spaß. Von der daraus erwachsenen Motivation ganz zu schweigen 🙋♂️👍
Hallo Frank, unbedingt ein lohnendes Thema. Vielleicht schaffen wir es ja im Forum, die Hersteller zusammenzutragen. Einige sehr schöne Figuren gibt es als Neuentdeckung bei "Ochel" Landung Alsen bei Dr. Dau? Österreicher bei Hafer und ???? Dänen bei Ochel und Hafer. Schönen Sonntag!
ja stimmt - Schleswig Holstein. Tatsächlich plane ich auch in weiterer Zukunft eine Aufstellung zu Düppel oder Alsen oder Missunde oder…..? Mal sehen.😉
Ich bin durch Zufall im Internet auf dieses Bild des Kriegsmalers Ernst Zimmer gestoßen. Es zeigt den Vormarsch der bayrischen Brigaden auf Orlean im Dezember 1870 Ich halte es für Sammler des Themas auch hinsichtlich der Darstellung der taktischen Aufstellung einer Brigade interessant.
Gast
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
Wenn es eine bayerische Brigade sein soll , dann sind die Kolonnen (jeweils mit Fahne!) also Bataillone? Die wirken aber dafür ziemlich klein? Oder sehe ich das falsch???
Hallo Mathias, keine Ahnung. Ich bin für diesen Zeitraum kein Fachmann. Wie ich geschrieben habe, bin ich durch Zufall auf dieses Bild gestoßen und habe den Titel übernommen. Ich hoffe eigentlich, dass sich die entsprechende Klio AG äußert. Vielleicht kennt jemand unsere Sammlerfreunde und stellt die entsprechende Bitte. In der AG ist das Bild bestimmt bekannt. LSG
Hallo zusammen, das Bild findet man in dem Buch: Erinnerungen eines Ordonnanzoffiziers im Jahre 1870/71, Seite 260/261. Im Anhang eine Seite mit der Beschreibung des Bildes.
Sehr geehrter Herr Spohn, ganz herzlichen Dank für die Hinweise und den Text. Hilft bestimmt den interessierten Sammlern weiter. Wird aber nicht das Studium der damaligen Kolonnentaktik ersetzen. Vielleicht findet sich ja noch jemand, der entsprechende Darstellungen einstellen kann. Nochmals herzlichen Dank und herzlichen Sammlergrüssen.
Auch von mir vielen Dank! Dann müsste man eigentlich davon ausgehen dass hinter der Schützenlinie im Vordergrund zuerst Kompaniekolonnen und dann Bataillone in Kolonne zu sehen sind. Der Grössenunterschied zwischen beiden Kolonnentypen scheint dann nur zu schwach dargestellt zu sein. Auch irritiert etwas die Fahne in jeder der beiden dargestellten Kompanien.Zufall!? In jedem Fall ein interessantes Bild.
ja die Abstände stimmen tatsächlich. Wir sind als Figurensammler nur an andere „Bilder“ einer solchen Formation gewöhnt.
Das bringt mich auf das interessante Thema der Frage der Masstäblichkeit:
Der Masstab der Figurengrösse ist bei 30 mm Figuren etwa 1:55. Meine Aussage des Masstabes von 1:1 bezog sich also auf die Anzahl der Figuren zur tatsächlichen Anzahl bei der Truppe. Der Masstab der Aufstellung wie z.B. die Abstände der Reihen kann dann in diesem (seltenen) Fall auch 1:55 sein.
Man muss sich aber vergegenwärtigen dass wir es in den meisten Fällen mit weiteren Masstäben zu tun haben. Unsere Aufstellungen bewegen sich doch eigentlich nie bei einem Verhältnis 1:1 sondern eher bei einer Figurenanzahl von 1:10 bis 1:20. Wollte man die Abstände in einer Aufstellung bei 1:55 belassen, kämen merkwürdige Formationen heraus. Man stelle sich dies anhand der Kompaniekolonne vor: Drei Häuflein würden in einem großen Abstand voneinander hintereinander marschieren. Um die Proportion der Formation der Kolonne zu übernehmen muss der Abstand daher deutlich verringert, also ein weiterer Masstab eingeführt werden. Diesen kann man nicht exakt in Zahlen ausdrücken, sondern der ergibt sich aus dem zu erzielenden Gesamtbild. In den unterschiedlichen Epochen stellen sich dabei besondere Probleme. Das dreigliedrige Bataillon der Linientaktik des 18. Jahrhunderts kann man z.B. der besseren Proportion wegen nicht eingliedrig ausführen. Dies würde ebenso einer halbwegs realistischen Dartellung widersprechen. Überhaupt müssen wir beim Abweichen von dem 1:1 Schlüssel mit erheblichen Kompromissen leben und für das jeweilige Thema immer wieder passende Lösungen ausprobieren.Eine Universallösung gibt es nicht.
Zusätzlich ist der Figurenschlüssel ja auch variabel und betrifft nicht alle Teile einer Formation gleichermaßen: In einem friederizianischen Bataillon (mit im Original 5 Fahnen) stehen z.B. im 1:10 Schlüssel ja nicht 0,5 Fahnen😉, sondern man wird vielleicht 3 oder gar alle 5 aufstellen.
Zum Abschluss und als Beispiel nochmal mein Vorschlag zu einer vorlaufenden Kompaniekolonne mit stark reduziertem Figurenschlüssel.Die Abstände sind erheblich kürzer, die Proportion der Kolonne somit gewahrt.
Man könnte eventuell die Abstände eine Kleinigkeit vergrößern, aber das ist Ansichtssache.
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18.05.2023 13:11
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