Danke,. Das mit den Fischen kann ich Dir leider nicht beantworten. Die Vorlage war eines der nicht identifizierten Banner, das die Schweizer erbeutet haben.
Meiner Kenntnis nach sind die „Fische“ Delphine, oder?🤔 Dazu hatte ich gefunden: „Das älteste bekannte Wappen der Dauphiné zeigte die Heraldik der Grafen von Vienne aus dem Hause Albon (auch d'Albon). Sie waren 1063 die Grafen der Dauphiné geworden, nannten sich Dauphins (Dauphin = Delfin), und ihr Wappen zeigte einen goldenen Schild mit einem Delphin. Als der letzte Graf der Dynastie der Dauphins die Grafschaft und den Titel "Dauphin" im Jahre 1349 an Karl von Valois verkaufte, kam die Grafschaft an die französische Krone. Die Heraldik der Dauphiné wurde mit der Kapetinger kombiniert, jene Dynastie aus der das Haus Valois im Jahre 1285 als Zweig hervorging.“
Stimmt, es sind wohl Delfine. Der französische Thronfolger (Dauphine) führte die im Wappen. Allerdings dürfte der damit nichts zu tun haben. Diese Banner haben allerdings nur bedingt mit den Wappen der Inhaber zu tun und folgen auch nicht den heraldischen Regeln. Manchmal waren die Farben identisch im den Livreefarben der Besitzer.
Ja, mit dem Dauphine kann das nichts zu tun haben. Außerhalb der Heraldik bieten sich tatsächlich andere Deutungen an! Der Delfin steht u.a. auch für christliche Symbolik, so für Christus als Retter der Seelen. Würde auch sehr gut zum Erzengel Michael passen!
Hallo Christoph, ich hatte bereits darauf hingewiesen. Zurzeit werden etliche Figuren bei Ebay angeboten. Vielleicht sind interessante Figuren dabei. HSG Uwe
Hallo Uwe, stimmt, ich habe mir das auch angeschaut. Allerdings waren das hauptsächlich Figuren die noch erhältlich sind. Viele der Figuren im Diorama von Frank sind Gottstein bzw. Blum Figuren, die man auf Ebay nur zu gesalzenen Preisen bekommt.
Fußvolk Fahne der 2. Ordonnanz Kompanie. Ich habe keine wirklichen Vorlagen für die Fahnen des burgundischen Fußvolk gefunden. Daher habe ich mich entschlossen eine einzipfelige Form zu verwenden, analog zu den Fahnender berittenen Bogenschützen, die auch zu Fußkämpften. Die Bemalung basiert auf der Vorlage von Herrn Lehnart für das Hauptbanner der Kompanie
Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.
Lieber Christoph, herzlichen Dank für deine Information über die Figuren bei Ebay. Ein Sammlerfreund sucht ja intensiv "Japaner". Ähnliches Problem wie bei deinem Sammelthema. Vielleicht kannst Du ihm als "Nürnberger" helfen. Schau doch mal in seine Anfrage herein. Deine Figur ist Dir wieder hervorragend gelungen. Mit den Informationslücken müssen wir halt leben. Trotzdem haben wir doch viel Spaß und Freude an unserem Hobby. Sorge habe ich nur mit dem derzeitigen Formenaustausch. Auch in meinen Sammelgebieten habe ich keinen Überblick mehr. HSG Uwe
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Hallo Frank, Das ist eine interessante Fahne da sie in wesentlich Punkten von den üblichen burgundischen Fahnen abweicht. Laut meinen Unterlagen ist der Wahlspruch darauf "Joyaulx" und nicht der Wahlspruch Karls des Kühnen "Je lay emprins". Auch sind die Franzen am Rand nicht wie üblich blau weiß sondern rot gelb weiß.
Leider auch nicht, ich habe es der Beschreibung entnommen. Das Original ist wohl im Nationalmuseum in Zürich. Bei dem Wahlspruch "Joyaulx" bin ich auch nicht weit gekommen, falls jemand die Bedeutung kennt bitte melden.
Zu der Fahne von Frank, bzw. allgemein zum burgundischen Wappen allgemein ist mir noch was interessantes aufgefallen. Ich habe mehrere primäre Quellen (erhaltene Fahnenfragmente, Wappen auf Geschützen etc.) verglichen. In den beiden Valois Felder des Wappens (links oben, rechts unten) gab es anscheinend keine festgelegte Anzahl der Lilien. Es variiert von einer ganzen Lilie wie hier bis zu über 20 Stück in mehreren Reihen. In der Onlinesammlung des Museums in Zürich wird die Fahne als Zeltfähnchen beschrieben.
Hallo Christoph, ich habe einmal einen sehr guten Freund mit guten Verbindungen in die Schweiz um Unterstützung geben. Vielleicht kannst Du noch ein weitere Bild des Wimpel/der Fahne zur Verfügung stellen. Eine erste Antwort:
Hallo Christoph, mit dem Motto „Joyaulx“ konnte ich auch nichts konkretes anfangen. Mir wurde aber mal bei einer Internet-Recherche zu dem Begriff etwas im Zusammenhang mit dem um 1430 gegründeten burgundischen „Orden vom goldenen Vlies“ angeboten ???? Ich konnte aber keinen weiteren Zusammenhang finden.
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09.03.2024 10:44
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